6月1日下午13时，新浪体育特约足球专家张路，著名足球评论员黄健翔、主持人李欣以及广大球迷一起畅聊冠军联赛决赛，以及本赛季英超，意甲，西甲等欧洲联赛的争夺。
主持人李欣：各位网友下午好，欢迎收看新浪体育视频聊天，在刚刚过去的周末，欧洲主要联赛都已经落下了帷幕，今天是六一儿童节，也祝甭管现在的还是过去的儿童节日快乐。今天新浪演播室非常高兴地请来了两位老朋友和各位网友盘点一下刚刚结束的欧冠决赛还有刚刚落下的意甲还有西甲，坐在中间是张路张指导，旁边那位是黄健翔，欢迎黄健翔来到新浪演播室。
主持人李欣：张指导还在回味。一个是儿童节快乐，还有一种说法，你从事的工作跟你的兴趣紧密结合，那也是快乐的，从某种意义上讲，很多球员球星他们也是快乐的，当然比赛输了，冠军没拿着，是另外一回事，欧冠决赛结束之后，梅西和C罗两个人神情迥异，刚刚结束的欧冠联赛，可能想到了，某一方会取得胜利，但是比赛来讲，没有达到球迷所热望的程度？
主持人李欣：不在戏里，我们探究一下为什么不在戏里，是先发阵容的安排，还是战略部署，还是人员调整有问题。
张路：我认为曼联应该主要以防守打击打法。我们说曼联上来先打一下，只能五分钟。这个问题在哪儿，问题在于弗格森，弗格森重了巴萨罗那的赛前激将法。
张路：我没想到弗格森这么要面子，这么嫩，我原来觉得他已经修炼到一种程度，没想到他还就中了招。这回就想到了，从古来得回顾历史，这个曹操中了周瑜的招。
张路：一个问题，开场打了10分钟，5分钟就收，正合适，那天中场人员上，弗格森怎么排这个人，我始终认为，安德森、卡里克一个人盯一个人，后面还得有一个保护。反正有两个人在后面保护。他那天弄吉格斯，吉格斯在前面，甚至把自己当成二中锋在打，这是最大的失误，你让他们这两个人盯哈维和伊涅斯塔，甭管是谁都不行。
张路：再说亨利一边，埃托奥扯一边，梅西、哈维、布斯克茨，后面三个人打哈德克和伊涅斯塔，两个人。这是弗格森对自己太过自信了。
黄健翔：弗格森犹豫了，他在选择的时候，要么学习希丁克，我彻底死守，他犹豫，吉格斯一先发，我一看现在不好意思地说我不敢说我希望巴萨赢的，因为曼联的球迷比较多，而且部分英超球迷老觉得我对英超有偏见，我对英超没偏见，我本人对世界大赛对英格兰队没看好，每次被我说中，我挺恨自己的乌鸦嘴，他进一回大赛的前四名或者决赛。
吉格斯一上，我看先发名单，心里窃喜，中场的拦截能力没有了，显然是赛前张指导预测，C罗顶在中锋那，牺牲掉，左边两边一边是鲁尼和朴智星，以鲁尼和朴智星没有优势，朴智星在灵活和快势在西班牙不存在，力量不占优势，鲁尼力量占优势，但是技术和速度没有。吉格斯一上，表明一种心态，我中场有一个人控球，传位接球，我要攻。但实际上后来的事实证明，面对巴萨的中前场谁也不要幻想进攻。
黄健翔：老觉得一诺千金，允诺了让朴智星打决赛，鲁尼又舍不得动，只能牺牲贝尔巴托夫，后来的事实是不如贝尔巴托夫顶中间，C罗在边上，每次C罗在边线拿球的时候，都有危险，都让全队的局势有好转，可是后来大伙已经累了，没有力气跟上去接应，后来C罗是一个人在场，那十个人没有人和他一伙，后来他发脾气，很恼火。另外特维斯不上，也是一大错误，不如把贝巴顶前边，中场上，哪怕朴智星顶了吉格斯的位置，当中场的打手，保护卡里克和安德森，这个局面都会好一些，因为贝巴是牺牲型中锋，让C罗牺牲，全队没拿球的人。
主持人李欣：两个队不约而同把当红的球星放在中间，用法不一样，打法不一样。说吉格斯先发是一个疑问，到下半场换人是果断，但是换人的前后顺序还有思考。
张路：安德森上半场有失误，但是阻截很辛苦。中场两人吉格斯和特维斯往上顶，顶起到作用，两个人往上顶，把巴萨罗那压制在后半场，这么做宏观的空档正好给人留下来，正好给人打反击，巴萨罗那就愿意这么打。
张路：C罗下来之后说了一句话，一切都错了，实际上对整体的战术有感觉，他觉得不对。
黄健翔：上次我们三个坐在这里我说我很关注C罗的心理，他心理想法很多，憋了很多意见，他对老爵爷的部署最不满意，他最不愿意顶在牺牲式中锋的位置，但是他不得不牺牲了，而且替了10分钟之后已经感觉到怎么打，这个会不会导致他很老爵爷的决裂，犹如当年小贝和老爵爷决裂，是7号和老爵爷决裂，有外力。
黄健翔：当然那天鲁尼的状态齐差，朴智星还是一贯的风格，但是他的风格在西班牙后卫面前不大起作用。回想巴萨打切尔西那么费劲，后场埃辛，博新瓦，阿内尔卡，切尔西是既强硬有力量，又不失灵活性，中后场大量黑人球员，在出脚的速率上不输出巴萨。
再看看曼联，为什么后来抢不了，中后场白人居多，高大，技术好，打别人，像里奥这样的人，号称从那传好，玩死所有中超英超的对手，在巴萨面前，和维尼西两个人显得很笨。第一个球那么简单，我就是速率比你快。
黄健翔：鲁尼在巴萨这几个队员面前，还敢做什么东西，鲁尼自己都慌了。现在感觉要制巴萨或者制未来的西班牙打法，一个像张指导所说的，希丁克悟透这个道理，不要脸，直接收缩到30米，把队形站好，死守。再一个个体防守要既有足够的力量，还要有很好的灵活性。光有力量没有灵活性，也不行。
主持人李欣：说了半天都是为曼联来总结，能怎么做，怎么做好，才能不输这个球，能不能从冠军角度来总结一下，人家怎么好，好在哪里，这种好，以后能不能引领一个潮流。
张路：这是目前最唯美的，纯粹的技术流派，技巧型，它是以巧，以技术的精确、准确来取胜，这种打法。
张路：打到极致了。历史上只有巴西人打过，西班牙多少年这种风格总是没出过头，老是到大赛，第二阶段不行了。
张路：这一带巴萨，我感觉和西班牙国家队很重要一点，中场哈维也好，伊涅斯塔也好，技术非常好，进攻能力非常强，反过来说防守能力，注意中场拦截能力也非常强。
张路：过去西班牙队进攻很好，打进去，被对方抢球了，大部分还是以失败告终，被对方抢下来，对方打回头，他没有了。
张路：现在巴萨最可怕，中场拦截能力太强了，切尔西多强的队，打不过中场，这一点很厉害。这几个人是攻守兼备，加上西班牙国家队赛纳，打不过去。
黄健翔：巴萨的抢劫和防守，好像一场比赛里没有那么多飞铲、冲撞，意识在前面，无球的时候跑动能力，就跟预警雷达支配一样，总觉得很合理，还不知道往哪儿传就在那儿传，有一个预警系统，而且瞬间局部的围抢马上形成三角，你出不来球。
张路：所以跟他打很别扭，这是巴萨西班牙成功的一个点，再一个它的进攻，没中锋的打法，我认为将来要引领潮流，技术型的队伍，要打的话。
张路：前两年是罗马，罗马没办法，弄一群终场，群狼战术，但是谁有本事谁上。对方后卫不好办，四个前卫没人盯，很难受，中后卫最怕这个。不怕你背身在前面站着，我总比你个大，总比你力量大，现在梅西、亨利，里奥前面空着，看谁去，这边刚注意，那边亨利就上了。
黄健翔：张指导说这个我特别赞同。巴萨在保留过去巴西甚至哥伦比亚精巧的传递能力基础之上，他无球的跑动是一门学问，无论是攻与防，要研究他们队员在无球的时候，无论攻与防，看球员的跑动线路，跑动方式，还有在局部的跑动速度变化，这是一门学问。你感觉没法盯他，谁不知道梅西厉害，谁不知道埃托奥厉害。现在不是准确，是精确，传球传到左脚还是右脚。
张路：当一个队用脚传球像用手传球，你防守一办怎么办，拦球在前场抢是傻帽。控球和传球成功率很高。最成功的做法是回到最后一道地方防守。所以面对像巴萨这样的。
主持人李欣：去年欧锦赛的决赛，今年欧冠的决赛，说实话，两个大赛，一个国家队层面，一个俱乐部层面，已经昭示了某一种方向，你巴萨罗那风云聚会，谁也挡不住，这不妨碍这是一种追求。
黄健翔：我这两天想这么一个问题，很多豪门，欧洲职业联赛的大牌球队，他是一支有很多明星级球员组成的球队，单个的价值，游戏里讲能力值都很高，但是凑在一起步见得能踢球很高，他们不在一起长大的，不在一个战术体系里培养起来的，为了急功近利，现在压力又大，换一个名帅，进一批球员，只能采用穆里尼奥的做法。这些球队是众多明星组成的一直队伍，巴萨罗那有七名队员出自自己同一个体系，从小在一起，用着同一套体系的培养长大，闭着眼睛都知道，恨不得开着玩笑，他们都蒙着眼罩，都知道哥几个在哪儿。他有一点点复古的味道，让我想起95年的阿贾克斯，只有这样的球队才能踢出这样唯美的足球。他太默契了，技术又很好，又默契，整体性好，这样的队现在在当今的职业足球范畴里很难找到。大家都着急，缺一个中锋买一个，老板甩给你一个名单，每个人都是五千万以上的价格，你拿冠军吧。这种队忘了足球的整体形态，这是一个问题。
张路：像巴萨罗那这些球员，他是只有在西班牙这个土壤当中他才能够生长。因为西班牙足球讲究就是玩技巧。西班牙都是这样的，当年国安去西班牙，跟他们踢，球都摸不着，跟他们没法踢，看这帮队员，个子不高，跑得不快，球摸不着，球走得快，想抢都没法抢。几下就没劲了，跟西班牙人没法踢球。
黄健翔：他们改变了脚对球的控制，成功率低的概念。我们可以控制成这样，如果不是严防死守，谁都能踢。
张路：所以就说现在这种纯技术的潮流，有点，还不敢太说，英超、曼联、切尔西，把力量和技术融合得比较好，但是在欧洲大部分还是偏重于力量。
张路：冲击力，现在遇到克星，遇到西班牙这种克复，反过来说这种技术型的东西，他的克星在哪儿，我告诉你防守反击。欧锦赛去年，西班牙遇到意大利，他特别害怕。
黄健翔：踢得最难看，最艰苦的一场是对意大利，而且两个人停赛，一个中场打手，一个司令官都法打。
主持人李欣：正好转到意甲，意甲最后一轮决赛，国际米兰又蝉联，四连冠，国际米兰太强劲了，强劲的势头是不是持续两三年，模仿一下里昂。
黄健翔：给你一本支票，你买去吧。从这个角度上讲，这种速成确实拼投入。巴萨打破了这个概念，但是在别的联赛里，现在没有了。博斯曼法案之后，阿贾克斯不在了，足球的魅力在于风格的多样性，足球里没有一种无敌宝典，天下无敌，巴萨现在有没有能治他的，意大利，单个的灵活性，防守技巧，防守的意识，我有耐性，我们老祖宗被巴西打的一场球不抬头，3：2赢了，有没有善于在被动当中等待机会的人，还有一个像切尔西这种，黑人运动员的力量、灵活性，单个防守能力都很全面的，不是光有灵活性，没有力量，或者光有力量没有灵活性，在希丁克这样几次有惨痛经历教练的领导下，每个人相互之间距离保持在8米之内，联欢式的防守，进攻式简单，也能治他，足球就是这样，毕竟不是篮球，足球控制起来相对难，易守难攻，切尔西几乎过关了。
足球的多样性是它最大的魅力，不会有包打天下的风格，而且是循环往复螺旋式上升，今天是他，明天是他，后天是他。
主持人李欣：相生相克。刚才张指导提到国际米兰在意甲未来几个赛季有强劲的势头，欧冠怎么样，几个赛季没有进八强。
主持人李欣：在意甲是老大，在欧战轮番倒在八强之外，心里上是不是有点问题？
黄健翔：我觉得弗格森和穆里尼奥在下个赛季下点工夫，会不会影响国内某一阶段的排名或者积分上的优势，他在欧冠上为什么不能突出，还是讲风格的问题，恰巧认为是他的风格迷失，现在的国际米兰看不出来是一支意大利的球队，更像穿了切尔西，中场弄两8号、两6号，第一步就是白德罗巴，后面弄四个打法，我不需要控球，需要一堆战士，不需要大师，不需要艺术家。
黄健翔：菲戈有的时候需要调剂一下，他不是主力。他居然在跟曼联两个会合比赛里，尤其第会合主场，跟曼联玩得一塌糊涂。有些意甲迷在那种场合下怀念A米，那是意大利风格，讲究控制，讲究配合，要把球拿好，国米踢成四不强。
黄健翔：在联赛中三场球打不好没关系，四场球打不好没有关系，一共有38场这就是一个问题，联赛和杯赛对球队的把握和要求不一样的，杯赛需要在一瞬间里，两场球里你的状态达到最高峰，尤其遇到各大联赛强劲对手的时候，再一个你风格的变化，你自我用演员打比方，戏路多不多，还是只能演一种戏，只能演皇帝，只能演打手，还是实力派，像梁朝伟，演什么像什么，这就是不一样。
主持人李欣：昨天的意甲挺感人，那便尤文图丝的，国际米兰的菲戈等等三老将都是首发，打个时间不一样，这三个人在意甲，这个赛季的结束，是不是一个时代的转身。
张路：看意甲三强，三个队都面临更新换代，而且不是小的更新换代，结构性的，因为人员，AC米兰后方线什么岁数，法瓦利还踢呢。它的中场皮尔洛、加图索、安瓿罗西尼，这几个人岁数都是高龄了，所以他也要换了，尤文图斯也得换了。
主持人李欣：尤文图斯换属于在意甲站稳脚跟，在向欧洲赛事发展的时候，他的能力得到提升。
张路：国际米兰买了莫塔，还有米利托，前面是坎比亚索还有魔塔，有三个中场，这个组合防守的硬度够不够，硬度比不上英超几个队，灵性比不上西班牙，靠什么安身立命，这几个都是值得推敲。
黄健翔：球队的风格有时候跟材料的一些特性一样，有的东西刚度、硬度很足，就缺乏柔韧性，灵活性，你像A米柔韧性很好，很妖气，当他能力下降之后，硬度不够，就不扛揍，谁都能欺负，皮尔洛看着跟艺术系学生，瘦瘦的，脸色不像运动员那么健康，都苍白那个劲，留个长发，背着书包，完全像学油画的学生，有人说社科院哲学院的哲学家，怕哲学家挨欺负，国米现在全是打手。结果灵活性不够，变化少了。
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